Гуараггед Аннон  |
Отправлено: 27 Февраля, 2009 - 20:37:00 
|
Магистр литературы
Покинул форум
Сообщений всего: 630
Дата рег-ции: Авг. 2007
|
Уважаемые форумчане! Несмотря на то, что 1 марта еще не наступило, я объявляю конкурс «Монофоны» завершенным.
Огромное спасибо всем за участие! Мне понравились абсолютно все монофоны. Я радовалась каждому из них и с интересом открывала каждое ваше письмо. А после прочтения нового монофона думала: как хорошо, что я не судья на этом конкурсе! Мне было бы очень и очень сложно сравнивать лучшее с лучшим. Но уважаемые судьи справились с этой сложной задачей.
Еще раз спасибо всем: участникам, судьям, читателям!
Итак, ИТОГИ КОНКУРСА
ПОБЕДИТЕЛИ
1 место - Literra
2 место - Ланон Ши
3 место - Улитин
Literra, Ланон Ши, Улитин, поздравляю вас с победой в конкурсе!
Поскольку призы предоставлены форумом Stella Libra, то было бы несколько странно вручать приз одному из его администраторов.
Поэтому приз за второе место отправится Улитину, а за третье – Ящерице, занявшей четвертое место на конкурсе и первое место по итогам читательского голосования. Ящерица, искренне рада за Вас! Примите мои поздравления!
Поздравляю!!!
Свою сестренку Ланон Ши поздравлю личным подарком (каким, еще не придумала)!
-----
Из проклятого клана колдунов и ведьм. |
| |
|
| Literra |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 06:36:22
|
Мастер слова
Покинул форум
Сообщений всего: 298
Дата рег-ции: Авг. 2008
Откуда: Австралия
|
Настя, Наташа, спасибо  Приятно, конечно, впервые увидеть свое имя напротив пьедестальной единички. Хотя должна признаться, что с определенного момента - когда начались все эти склоки вокруг судейства - у меня пропал интерес к конкурсу. Сейчас, когда результаты оглашены, я думаю, что уже можно высказаться.
Собственно, судейство мне очень не понравилось уже во время конкурса "Слова". На сей раз к компетентности судей претензий у меня было меньше, но они все-таки были. В частности, неприятно удивила оценка "Глобального голода", автору которого вменялось в вину нарушение принципа монофона. И автор, и пару сочувствующих читателей так и не нашли никаких нарушений, но судья так их и не озвучил. И последнего места этот рассказ, я считаю, не заслужил.
Я прекрасно понимаю, что организовать своими силами конкурс так, чтобы его проведение удовлетворило всех, едва ли возможно. Сама идея была замечательная, и я рада, что решила попробовать свои силы - было действительно очень интересно. Понятно и то, что непросто найти достаточно адекватных судей, что нужно тратить на это свое личное время и что неприятно получать взамен упреки и недовольства. Но все-таки есть некая грань, которую, я считаю, нельзя переступать. |
| |
|
| Улитин |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 07:15:45
|
Странствующий художник
Покинул форум
Сообщений всего: 85
Дата рег-ции: Авг. 2008
Откуда: Санкт-Петербург
|
Gimly, зря вы так. Зачем дверью хлопать, типа "Злые вы, уйду я от вас"? Вот мне тоже обидно, что Шостак влепил мне такую низкую оценку за художественность. Не понимаю за что, хоть и силюсь понять. Вроде как ему концовка не понравилась, а какая же там могла быть другая концовка? Ну, на вкус и цвет, как говорят, все фломастеры разные.
А писал я монофон именно в расчете на художественность, поэтому и выбрал легкую букву. Если бы задача была только на сложность, выбрал бы более редкую.
Literra, поздравляю. Ваш монофон очень хорош, хоть и вызвал у меня некоторые нарекания. |
| |
|
| Мартышки |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 09:54:01
|
Магистр литературы
Покинул форум
Сообщений всего: 744
Дата рег-ции: Янв. 2009
|
Чесно говоря, считаем неоправданной только заниженую оценку Гимли, за соответствие параметрам монофона. Т.К. есть монофон, в 3 раза превышающий объем, и два, кажется недотягивающих... И они получили 5 из 5-ти баллов. Тем, кто парился и считал кол-во разных слов, чтоб не менее 150 было - обидно, конечно... А оценка художественности - это имхи, безусловно. Тут, ясно дело, хошь победить - пиши так, чтоб судьям понравилось... Мы на победу и не рассчитывали изначально))) За то от души писали, как собачка блювотину кюшает))). Так сказать, мы графоманили, а не ориентировались на целевую аудиторию(судей), отводили душу, в перерыве романа))) И, что удивительно, лишь два монофона мы не осилили прочитать, вернее, из "писем пунктиром" - половину осилили, а "память" - вообще не покатило как-то... То есть, они качественные, конечно, но ИМХО, на наш вкус - скучные и неинтересные. (1и2 места!), а "Глобальный голод", за который мы голосовали - последнее место. Вот такой вот парадокс. Видать, мы с судьями - в параллельных мирах живем))) Зато, теперь мы наверняка можем предсказывать, кто первые места займет, а кто - последние))))
П.С. Большое спасибо организаторам! Было весело! (надеемся, что наш мосг травмирован монофонами не навсегда) |
| |
|
| Zeus |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 11:42:48
|
Странствующий художник
Покинул форум
Сообщений всего: 87
Дата рег-ции: Сент. 2008
|
В общем-то, несмотря на субъективное согласие с результатами первой тройки, я только утвердился в неадекватности судейства. Причем - именно объективной, доказуемой неадекватности.
Никакие степени не могут оправдать, скажем, "5" за соблюдение требований у "Бабушки" (которая, напомню, более чем вдвое превышает положенный объем и вообще не должна была быть принята; мало того - она уже была опубликована, что тоже прямо нарушает правила) - и при этом "2" за "Глобальный голод", в котором никто так и не смог обнаружить ошибок. Или, там, "5" за владение русским языком "Вальпургиевой вакханалии", которой даже по школьным правилам три с минусом полагается в лучшем случае.
Кроме того, общие баллы посчитаны неправильно. Надо было не сумму считать, а среднее (за каждый критерий). Потому как из-за того, что один из судей снял часть оценок, удельный вес "художественных достоинств" (наиболее субъективной оценки) существенно вырос. Мне лень считать, повлияло это на расстановку мест или нет, но факт серьезной неаккуратности налицо.
В общем, не могу присоединиться даже к тем, кто говорит, что, мол, скажите спасибо, что хоть что-то организовывают. По-моему - не умеете делать как полагается и соблюдать даже собственные правила - не беритесь. Это даже просто по формальным критериям, вне зависимости от согласия/несогласия с итогами.
Более субъективно, точно не могу согласиться с Гуараггед Аннон. Для меня совершенно очевидно, что результат в очень большой степени зависит именно от жюри и форума, а не "только от таланта и усилий участника". По большому счету, это везде так (где наличествует судейство), но здесь - особенно неприятно. Отчасти из-за этого я не стал дописывать свой монофон. Никакого интереса даже побеждать в таком конкурсе у меня нет. |
| |
|
| Бирюза |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 11:56:39
|
Экс-администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1285
Дата рег-ции: Авг. 2007
Откуда: Тверь
|
Мне сложно говорить, но такое ощущение, что многие ждали от конкурса абсолютной объективности. А ее не бывает. Просто не бывает. Никто пока не изобрел ИЗПИТАЛ.
Из тех конкурсов, в которых я участвовала, мне не показалось справедливым решение ни одного жюри, хотя везде стараются приглашать людей профессиональных. Это игра, и я призываю отнестись к ней, как к игре.
Вот у биатлонистов тоже был скандал с победой Бьерн Даллена, но никто же не расстреливает жюри. Все просто брюжжат.
Мы, конечно, подумаем, как можно объектизировать работу жюри.
Однако лично я заметила вот что: как бы не несогласна я была с оценками в каждом конкурсе, в каждом конкурсе я не могла поспорить с первым местом. И в "Слове" и в "Монофонах" победили, я считаю, самые достойные миниатюры.
Что же касается моего взгляда, то я считаю, что Глобальный голод и Булимия были лучше моего Лаэрта.
-----
Она же Бирюза
А что же еще остается делать в этом мире, как не цепляться обеими руками за все, что подвернется, пока все пальцы не обломаешь? Теннеси Уильямс |
| |
|
| Zeus |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 12:56:47
|
Странствующий художник
Покинул форум
Сообщений всего: 87
Дата рег-ции: Сент. 2008
|
Наташа Лебедева пишет:Мне сложно говорить, но такое ощущение, что многие ждали от конкурса абсолютной объективности. А ее не бывает. Просто не бывает.
Видите ли, Наташа, я с вами полностью согласен, но тут есть две тонкости.
Во-1, "абсолютную объективность" (или нечно очень близкое к этому) провозглашает как раз Гуараггед Аннон. Посмотрите ее посты в этой и соседней темах. Ну а какие претензии - таков и спрос.
Во-2, две из трех оценок в высокой степени формализуемы и, соответственно, должны быть объективны (особенно "соблюдение правил" . В подавляющем большинстве случаев ошибка (нарушение) либо есть, либо нет. Любое снижение оценки должно быть четко обосновано; любая же незамеченная ошибка снижает доверие к жюри. (Примеры я привел выше). У действительно компетентного жюри тут существенных расхождений быть не должно, чего мы почему-то не наблюдаем.
Впрочем, предполагаю, отчасти тут виной опять-таки организация: судьям не вполне четко разъяснили, что именно надо судить и даже каковы правила конкурса. По себе знаю, как трудно судить, не зная конкретных критериев (ну, например, для данного конкурса: входит ли элементарная орфография во "владение русским литературным языком" или это мелочи, мол, корректор поправит?). Если нет четкой договоренности по таким вещам, итоговая оценка просто не будет иметь смысла и нечего будет ждать даже подобия объективности - при всем старании судей. |
| |
|
| faust |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 16:12:03
|
Странствующий художник
Покинул форум
Сообщений всего: 71
Дата рег-ции: Янв. 2009
Откуда: Чита
|
Поздравляю победителей! но надо всегда помнить - главное не победа, главное - участие! всегда гораздо интереснее именно УЧАСТВОВАТЬ, бороться, стремиться, нежели просто выслушать оценки и разойтись
Объективность конкурса, конечно, под сомнением, ведь сложно оценить адекватно такие произведения. В любом случае, у каждого судьи свои приоритеты.
Чем я обязан этому конкурсу? А тем, что не будь его,я бы не пришел на этот замечательный, живой форум и потерял многое от общения с Вами, уважаемые форумчане!
Мой рассказ "Бабушка", написанный как шутка еще много лет назад, сыграл свою главную роль! И пусть он был чудовищно длинным, превышая требования конкурса, пусть он нелогичен, гротескнен, это все второстепенное!
С уважением, Фауст.
-----
Извините, мы еще живы... |
| |
|
| Ланон Ши |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 16:37:28
|
Мастер слова
Покинул форум
Сообщений всего: 270
Дата рег-ции: Авг. 2007
|
Поздравляю всех победителеЙ (кроме себя, конечно)!
Faust, большое спасибо за теплые слова в адрес конкурса и форума! :shuffle:
А теперь обращение к господам-хулителям судей и организаторов конкурса. Наш форум маленький, участие в конкурсе не дает вам никакого почетного статуса, не гарантирует публикацию и т.д. - и только поэтому вы позволяете себе сомневаться в компетентности жюри и критиковать организаторов. Если бы этот конкурс проводило то же "Эксмо", никто бы даже не подумал пищать что-то типа: "ах, судьи некомпетентны, неадекватны, ах, нам занизили оценки и ничего не объяснили, ах, мы больше не придем!". Хотя и там нашлось бы много недовольных судейством. Рассуждать о некомпетентности судей легко. Просто почему-то каждый человек считает себя полностью компетентным в вопросах литературы и потому позволяет себе спорить с теми, кто всю жизнь занимается филологией. А когда пытаешься объяснить таким критикам их некомпетентность, они начинают огрызаться: "мол, не умеете конкурсы проводить - не беритесь".
Поэтому проект "Мертвая невеста" со своей стороны заявляет: конкурсы были и будут.
-----
Каких бы слов не говорил -
Такие тайны за тобой,
Что все заклятия мои
Тебя обходят стороной(с)
|
| |
|
| Мартышки |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 17:03:45
|
Магистр литературы
Покинул форум
Сообщений всего: 744
Дата рег-ции: Янв. 2009
|
Да, честно говоря, вся подробная инфа о судьях была в правилах конкурса, т.о. , если сомневаешься в компетентности - никто не заставляет участвовать. Вот! Для нас - это было интересно, и послужило пинком к написанию "малой формы", что развивает и благотворно отражается на крупной!))
Так что про проект "МЕРТВАЯ НЕВЕСТА" хотелось бы поподробнее...
Ланон Ши пишет:проводило то же "Эксмо", никто бы даже не подумал пищать что-то типа: ))Пищали вовсю! Пищали и пищать будут!
Ланон Ши пишет:мы больше не придем! Да, мы на ЭФ больше не придем! (правда, не из-за конкурсов)((( Так что - не драматизируйте! Хороший конкурс вышел! Главное - интересный! Да и написание + мономания оказалось гораздо увлекательнее, чем все эти итоги!
|
| |
|
| Бирюза |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 17:09:32
|
Экс-администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1285
Дата рег-ции: Авг. 2007
Откуда: Тверь
|
Да, Лен, в том-то и прикол, что пищат везде. Ни в одном конкурсе еще на моей памяти судейство не было единодушно признано идеальным. И на Нетературе не то что пищат - ругаются такими словами, что нам, к счастью, и не снилось. А там обещана публикация и внимание профессиональных критиков. Так что это общая тенденция.
Призываю всех закончить ругаться и не заморачиваться. )))
-----
Она же Бирюза
А что же еще остается делать в этом мире, как не цепляться обеими руками за все, что подвернется, пока все пальцы не обломаешь? Теннеси Уильямс |
| |
|
| Бирюза |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 17:29:14
|
Экс-администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1285
Дата рег-ции: Авг. 2007
Откуда: Тверь
|
Ланон Ши
много должно утешать! У нас все отлично!
И мы же постараемся, чтобы было еще лучше, правда?
В конце концов, это всего второй конкурс! дайте нам, пожалуйста, возможности шишек набить, дорогие форумчане! Наберемся опыта, вот тогда...))
-----
Она же Бирюза
А что же еще остается делать в этом мире, как не цепляться обеими руками за все, что подвернется, пока все пальцы не обломаешь? Теннеси Уильямс |
| |
|
| Zeus |
Отправлено: 28 Февраля, 2009 - 19:29:04
|
Странствующий художник
Покинул форум
Сообщений всего: 87
Дата рег-ции: Сент. 2008
|
Ланон Ши, извините, но но вы совершенно не понимаете ни того, что я говорю, ни моих мотивов.
Причем тут статус, публикации и тому подобное? Причем тут даже "вопросы литературы"? Я же ничего не говорил об оценках за "литературные достоинства". А чтобы видеть элементарные школьные ошибки и нарушения правил, не обязательно "всю жизнь заниматься филологией". Все, что я сказал выше, я могу доказать - строго и формально. В том числе и неадекватность. И совершенно неважно, какой там у кого статус, степень и обстоятельства. Я никогда не заискивал перед жюри, вне зависимости от степени участия.
Видите ли, в настоящей науке подобный разброс результатов, полученных (предполагаемо) по одним критериям, автоматически указывает на неадекватность. Причина этого - отдельный разговор; как я уже указал, это необязательно некомпетентность людей. Напротив, как правило, это ошибка методологии (т.е. проведения). И чтобы понимать это, не нужна "полная компетентность" (коей вообще не бывает); достаточно первого курса университета.
Я не призываю не проводить конкурсов. Я лишь призываю делать это по-человечески и хотя бы формально корректно. Вместо того чтобы настаивать на ошибках - лучше на них учиться.
Больше же всего вы заблуждаетесь насчет Эксмо. Хоть это к делу и не относится, но в моих глазах у этого издательства столь чудовищная репутация, что я бы побрезговал иметь с ним дело, на любом уровне. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Форум stellalibra.ru » Конкурсы » Конкурс "Монофоны" (Модераторы: Ланон Ши, Гуараггед Аннон)
Без описания
